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海盗，是杀戮、掠夺和骷髅旗，也是自由、财富和浪漫想象。从奥德修斯到杰克船长，从小飞侠到海绵宝宝，几个世纪以来，海盗和他们的三角帽、独眼罩在我们的文化想象里扬帆飞驰，穿越惊涛骇浪。而当我们从历史传奇中抽身，21世纪初的索马里仍在续写真实的风暴故事。 最近，我们的友台故事FM推出大型国际犯罪事件调查节目《我和索马里海盗的生死交易》。趁这个机会，主播肖一之邀请到这档节目的制作人林枫，和播客界著名串台爱好者沙青青一起聊了聊虚构与真实中的海盗故事。类型文学中的经典海盗形象，其源头可以追溯到何时？从穷凶极恶的盗贼到劫富济贫的英雄，流行文化如何构建了我们对海盗的想象？西方的海盗那么多，为什么很少听说中国海盗？在去性别化的海盗叙事中，女性除了妖妇和贞女，还有没有夹缝中的第三种可能？ 如果说海盗文学寄托了人们对法外之地的浪漫想象，类型文学的同质化也遮蔽了现实的更多暗面——毕竟，历史上真实的海盗很少是可爱又迷人的反派角色。海盗文化的西方中心倾向，更是导致北非、华南等欧洲以外的海贼集团没有获得与其势力相匹配的文化影响力。时至今日，劫富济贫的“正义使者”形象甚至成了职业海盗包装自己的手段。现实中的21世纪海盗生活究竟是怎样的？这场巨大的历史暴力，何时才能终结？ 【本期嘉宾】 沙青青，播客《东亚观察局》《边角聊》主播、串台爱好者。长期关注近现代史，成果见于《中国社会科学》《历史研究》等，另有专著译著多部。 林枫，故事FM副主编，系列节目《我和索马里海盗的生死交易》监制、制作人。 【本期主播】 肖一之，文学研究者，上海外国语大学英语学院讲师。 【时间轴】 02:41 加勒比海盗、要成为海贼王的男人路飞以及海绵宝宝：我们对海盗的初印象 08:30 流行文化中的海盗形象流变：当海盗从什么时候开始成为一件很酷的事？ 16:01 博尔赫斯笔下的中国女海盗郑一嫂：妖妇和少女之外的第三种可能 28:55 海盗文学里的欧洲中心主义：东方不是没有海盗 38:26 《我和索马里海盗的生死交易》：现实中的海盗多是普通人小人物 50:43 海盗也要包装自己：文化想象如何反哺现实 【节目中提到的人名和作品】 人物 乔治·戈登·拜伦（1788-1824），英国19世纪初期浪漫主义诗人。 豪尔赫·路易斯·博尔赫斯（1899-1986），阿根廷诗人、小说家、散文家兼翻译家。 郑一嫂（1775-1844），中国著名女海盗，原名石香姑，其前夫姓郑，因排行而俗名郑一。 巴巴罗萨·海雷丁（1478-1546），史称巴巴罗萨二世，也被称为红胡子，奥斯曼帝国的海军将领和海盗。 作品 《金银岛》[英] 罗伯特·路易斯·史蒂文 《鲁滨逊漂流记》[英] 丹尼尔·笛福 《彼得·潘》[苏] 詹姆斯·马修·巴利 《奥德赛》[古希腊] 荷马 《海盗》[英] 乔治·戈登·拜伦 The Flower Boat Girl: A novel based on a true story [美] 方南理 A General History of the Pyrates [英] 丹尼尔·笛福 【出品人】蔡欣 【制作人】何润哲 广岛乱 【文案编辑】王爱马 【后期剪辑】KIMIU 【片头音乐】DTlina - LoFi Chill 【片尾音乐】 AURA.Pote - Lazy Man 【视觉顾问】孙晓曦 【视觉指导】汐和 【平面设计】BEIBEI